Клей для ОСБ плиты к бетону

Как постелить ОСБ на бетонный пол своими руками

ОСБ – широко распространенный отделочно-строительный материал. Это многослойный лист отходов производства древесины, спрессованных с применением смол с добавками искусственного воска и борной кислоты. Статья расскажет, можно ли стелить на бетонный пол плиты ОСБ и как это делать.

  1. Когда нужно стелить ОСБ-листы на бетон
  2. Преимущества и недостатки материала
  3. Какую ОСБ плиту класть на бетонное покрытие
  4. Минимальная толщина, состав и характеристика
  5. Монтаж OSB-панелей на бетонную поверхность
  6. Выбор шага для монтажа лаг и их высоты
  7. Как подготовить поверхность перед укладкой
  8. Нужно ли наносить гидроизоляцию
  9. Какой стороной правильно класть

Когда нужно стелить ОСБ-листы на бетон

Выстилка пола из бетона плитами OSB нужна для выравнивания поверхности и финишной стадии работ с паркетом, линолеумом, ламинатом, керамикой или ковролином. Процесс необходим для:

  • выравнивания поверхности основания и устранения перепадов высот;
  • создания надежной теплоизоляции и гидроизоляции в помещении;
  • защиты от внешнего шумового воздействия – она обеспечивается трехслойной структурой плит ОСБ.

Покрытие ориентированно-стружечной плитой увеличивает срок эксплуатации пола, исключая преждевременный износ при контакте с бетоном. Обшивать пол ОСБ целесообразно в постройках, находящихся в регионах с суровыми зимами, при заметных дефектах поверхности, для изоляции от неблагоприятных факторов (плесени, грызунов). Отделка бетонного пола плитами USB по сравнению с альтернативными вариантами предварительных работ перед нанесением финишного покрытия будет менее затратна.

Преимущества и недостатки материала

В числе плюсов OSB панелей:

  • Водостойкость и сохранение формы после намокания;
  • Повышенный уровень звукоизоляции и огнестойкости;
  • Стойкость к плесени, гниению и грибам.

Листы ОСП для пола покрываются любым типом краски или лаком, легко клеятся и делятся на части. Характеристики материала вкупе с приемлемой ценой – залог популярности при применении в строительно-отделочных работах.

Главный недостаток панелей OSB – вредность выделяемого в окружающую среду формальдегида. В быту желательно применять ОСБ с классом эмиссии ниже Е1, это обеспечит безопасность в квартире, что особенно важно для больниц и дошкольных учреждений.

Какую ОСБ плиту класть на бетонное покрытие

По европейской классификации (EN-300) OSB-панели имеют 4 класса, отличающихся параметрами прочности при изгибе по поперечной и продольной осям, влагостойкостью. Для покрытия поверхности из бетона внутри помещения желательно использовать плиты на пол класса не ниже OSB2. Тип OSB1 применяется на мебельном производстве, для отделочных работ непригоден, OSB4 предназначен для наружной обшивки. Для укладки ОСБ на бетонный пол подойдут листы третьего класса, четвертый обеспечивает дополнительный запас прочности, однако в продаже встречается редко.
В России также представлены плиты ОСБ производства США. Классификация включает 3 типа: Interior, Exposure 1, Exterior. При покупке иностранного листа стоит учесть – в соотношении с евростандартами изделия класса Exposure 1 будут аналогичны типу OSB3. Американские плиты ОСБ для пола обычно качественнее в сравнении с российскими.

Минимальная толщина, состав и характеристика

Плиты ОСБ изготавливаются из спрессованных при высоком сжатии и температуре древесных фрагментов – осиновых щепок размером до 9 см и отходов производства хвойных пород. Борная кислота и искусственный воск используются как связующие компоненты. Щепа во внешнем слое плиты располагается параллельно продольной оси, во внутреннем — под девяностоградусным углом, данная конструкция придает панелям ОСБ износостойкость и гибкость в широких пределах. Продукция проходит проверку в условиях лаборатории, что позволяет минимизировать дефекты материала.
При монтаже на бетонную поверхность с применением лагов интервал между установленными опорами определяет толщину OSB-плиты.

Если черновой пол по лагам уже смонтирован, допускается применение листов толщиной 10-12 мм. Выбор значения рассчитывается, исходя из предполагаемой нагрузки, в квартире желательно стелить листы большей толщины, в загородном доме при отсутствии планов на размещение тяжелой мебели можно ограничиться тонкими.

Монтаж OSB-панелей на бетонную поверхность

При укладке пола из ОСБ на бетонное покрытие применение лаг (досок, уложенных поперек помещения) – наиболее предпочтительный вариант. OSB к лагам закрепляется с помощью гвоздей или саморезов. При выборе способа стоит учесть – стоимость саморезов дороже, скорость забивания гвоздей – выше, особенно при применении гвоздезабивного пистолета (нейлера). При посадке на саморезы плиты ОСБ можно демонтировать без повреждения, у них лучше удерживающая способность. Установка крепежа обязательна по периметру плиты и в углах, при наличии промежуточных брусьев. Интервал для фиксации ненормированный, ориентируются главным образом по собственным ощущениям.
Помимо стандартного способа укладки, ОСП на пол из бетона можно приклеить универсальным монтажным клеем. Вариант применяется в основном при наличии низкопосаженных потолков в квартире, когда установка лаг проблематична.

Полезная информация! Клей может быть любой марки, обязательно совместим с бетоном и древесиной.

До начала работ проводится грунтовка бетона акриловым грунтом (при необходимости – с водоотталкивающими параметрами) или разбавленным водой клеем. Для наклейки плит USB на бетонную поверхность используется зубчатый шпатель с длиной зуба от 4 до 6 мм. Его высота подбирается в зависимости от величины имеющихся неровностей. При выступах величиной более 4 мм нужно убирать наиболее выделяющиеся шлифовкой или проводить заливку выравнивающей стяжки.
При укладке подобным способом между OSB-панелями и стеной нужно оставить интервал порядка 5-8 мм, а также зазоры между листами. Для устранения пустоты по краям помещения производится раскатка блоков демпферной ленты под стену, пенопласта. Соединения между листами ОСБ заливаются эластичным герметиком для последующего размещения линолеума, плитки из винила или ковролина.

Полезная информация! Герметик должен сохранять эластичность после просушки – он будет выполнять компенсаторную функцию, иначе разрушится.

Выбор шага для монтажа лаг и их высоты

При расчете оптимального шага лаг нужно рассмотреть ценовые параметры материала – при одинаковом качестве стоимость может быть различна в зависимости от региона или при нахождении в окрестностях предприятия по производству плит, в данном случае можно сократить расходы. Дополнительно нужно ориентироваться на размер OSB-листа — плиты должны состыковываться на брусьях.
Высота лаг рассчитывается в зависимости от планируемых свойств пола. При дополнительной звуко- и теплоизоляции в свободное пространство помещаются соответствующие материалы, параметр в данном случае зависит от их толщины.

Как подготовить поверхность перед укладкой

При монтаже пола из OSB на бетонную поверхность предварительно устанавливаются и фиксируются с помощью крепежных брусьев лаги с определенными интервалами. Производится размещение плит ОСБ на поверхность, разметка и прирезка по размеру. Нижний слой обрабатывается гидроизолирующей эмульсией, листы прикрепляются саморезами к лагам. На заключительном этапе проводится установка пароизолирующего материала или теплоизоляции. Монтаж второго слоя происходит аналогичным способом.

При укладке ОСП на пол из бетона стоит придерживаться следующих правил:

  1. Создается интервал длиной от 4 до 6 мм между плитой USB для пола и стеной;
  2. Стыковка плит не производится вплотную, оставляется расстояние от 3 до 5 мм;
  3. При укладке совпадение швов не допускается (образовывать узоры типа “крест”).

Нужно ли наносить гидроизоляцию

Пол из ОСБ отличается повышенной водоустойчивостью, несмотря на это, через 3-4 года эксплуатации торцы листов могут деформироваться, вне помещения процесс идет наиболее интенсивно. Плита приобретет темный оттенок, начнет крошиться на щепки. Избежать негативных последствий можно с помощью гидроизоляции OSB-листов. Обработка бесцветными водоотталкивающими пропитками подойдет при минимуме средств. Пол из ОСП можно покрыть яхтным лаком, алкидными или масляными красками, акриловыми составами.

Важно! До покрасочных работ акриловой суспензией нужно проверить краску на незаметном участке плиты. Это поможет выбрать другой вариант краски в случае набухания плит ОСБ.

Какой стороной правильно класть

Для распознавания внешней и внутренней поверхности OSB-листа нужно внимательнее присмотреться к нему. Едва заметный блеск поверхности и наличие крупного шпона – признаки внешней поверхности плиты. Внутренняя сторона менее гладкая, составлена из мелких щепок. Лицевая сторона шпунтированных OSB-плит определяется по замковому соединению. Иностранные фирмы в ряде случаев маркируют гладкую сторону листов аббревиатурой “This side down”, ее нужно класть вниз при монтаже, это обеспечит безопасное перемещение людей по шероховатой стороне плиты или предотвратит травмы при работе на крышах.

При монтаже ОСБ для бетонного пола в помещении, защищенном от сырости, нет принципиальной разницы в определении правильной стороны. При строительных работах в загородном доме, где вероятна высокая влажность в осенне-зимний сезон, панели размещаются внешней стороной вверх – в таком положении проникновение влаги в глубинные слои OSB затруднительно, она быстрее испаряется. Это позволяет избежать разбухания и деструкции плит.

Преимущества напольных панелей OSB при установке на бетонную поверхность:

  • Монтажные работы не требуют профессиональных навыков и специализированных инструментов, просты в исполнении;
  • Укладка ОСБ на бетонный пол в соответствии с рекомендациями обеспечит влагостойкость, пожарную безопасность в помещении;
  • Одной плитой можно покрыть поверхность большого объема;
  • В сравнении с аналогичными стройматериалами плиты OSB стоят меньше;
  • Конструкция панелей ОСБ обеспечивает материалу высокую износостойкость и долговечность, сохранение формы и защищают от деформации.

Ориентированно-стружечная плита (OSB) при грамотной установке создаст комфорт передвижения и защитит квартиру от сырости.

Читайте также  Печатный бетон технология и рецептура

Как положить ламинат на бетонный пол своими руками

Как правильно стелить линолеум на бетонный пол с подложкой

Укладка линолеума на бетонный пол своими руками

Пошаговое описание утепления бетонного пола в частном доме

Технология поклейки обоев на ОСБ плиты

Клеить обои на ОСБ плиту необходимо на тщательно подготовленную поверхность, иначе срок службы облицовочного материала существенно снизится, быстро ухудшится внешний вид. Существует два метода поклейки полотен на ОСБ: со шпаклевкой или без нее. Каждый способ имеет особенности, сильные и слабые стороны.

Можно ли клеить обои на ОСБ

Плиты ОСБ (OSB) используются при строительстве частных домов по каркасной технологии, при наружной обшивке межкомнатных перегородок, поэтому вопрос о том, возможно ли их оклеивать обоями, часто стоит перед владельцами этих строений.

Стружечные плиты (ОСП) или, как их еще называют, панели, изготавливаются из высококлассной деревянной стружки, склеенной в несколько слоев смолами с добавлением воска и борной кислоты.

Это прочный, не реагирующий на влагу материал, который хорошо поддается любым видам обработки.

Что будет, если ОСБ не подготовить

  1. Пострадает вид отделки. При правильном монтаже остаются технологические швы на плитах. Они компенсируют расширение материала. Кроме швов, проблемой может оказаться неровность и неоднородность поверхности панелей. Если не устранить проблемы, то после поклейки под полотнами будут заметны все впадины, бугорки, стыки и шляпки саморезов.
  2. Следы от синтетических смол. Стружка, из которой изготовлены листы, склеивается разными смолами, в том числе и токсическими формальдегидными, также в их составе есть воск. Если поклеить обои прямо на ОСБ с повышением t °C, то смолы начнут выделяться и проступать через отделку, оставляя жирные следы.
  3. Полотна будут отслаиваться или вообще могут отвалиться. Панели пропитываются растворами, отталкивающими влагу. Они защищают древесную стружку от сырости и намокания, но снижаются адгезионные характеристики материала, и на него без предварительной обработки нельзя будет нанести обойный клей или грунтовку. Такие средства скатаются, и результат не будет достигнут.
  4. Панель разбухнет из-за клеящего состава. Если все-таки удалось нанести клей, без защитной прослойки между ним и плитой смесь впитается в поры, что приведен к набуханию панели. Выглядит это не эстетично, а также негативно сказывается на качестве материала.

Чтобы избежать подобного результата, панели сначала шлифуются, а после ОСБ надо обработать грунтом.

Виды грунтовки для ОСБ панелей

Существует 3 класса грунтовок (отличаются составом), которыми разрешается обрабатывать плиты.

  1. Акриловые. Самые популярные грунтовки. Они легко наносятся, уже через час после грунтования стают безопасными. Быстро сохнут, разводятся водой. Производители добавляют в акриловые грунты добавки для улучшения их качеств: для глубокого проникновения в основу, для предотвращения развития плесени, для подкрашивания поверхности. Основание, пропитанное грунтами с содержанием красителя, готово для оклейки. Минус акриловых средств – нельзя применять при низких температурах.
  2. Алкидные.Используют перед тем, как планируют покрасить основание алкидной краской или нанести лак. Нанесенный по поверхности ОСБ алкидный грунт существенно укрепляет плиту. Он не реагирует на атмосферные явления, проявляет стойкость к химическим веществам, обладает обеззараживающими свойствами. Оказывает вредное влияние на организм. Поэтому применяется только в наружных работах или в хорошо вентилируемом помещении. Для грунтования в жилых помещениях не подходит.
  3. Адгезионные. Основой грунтов является кварцевая крошка. Обработанная таким средством панель может легко удержать шпаклевку. Размер зерна крошки можно выбирать в зависимости от поставленной перед раствором задачи. После грунтования плит можно переходить к шпаклеванию с последующей оклейкой обойных полотен.

Поклейка без шпаклевки

Поклейку обоев на ОСБ без шпаклевки можно делать тем, кто ранее не занимался отделкой.

Подготовка основания при таком методе оклейки проходит в несколько этапов.

  1. Заделывание стыков между плитами. Подойдет акриловый или силиконовый герметик. Иногда применяют прозрачное средство, но лучше взять герметик белого цвета.
  2. Выравнивание фасада. Перед поклейкой бумажных обоев нужно выровнять стены шлифмашинкой. Если будут использоваться толстые полотна, то достаточно затереть основание наждачкой.
  3. Грунтование стен. Лучше выбирать акриловые смеси с полезными наполнителями. Грунтовать нужно минимум дважды. Второй слой наносят, когда первый высохнет. Если в акриловой грунтовке был краситель, то после высыхания слоя можно переходить к оклейке. Если грунт без красящего эффекта, основание нужно выкрасить в любой светлый тон, используя краситель для внутренней отделки. После покраски плиты снова грунтуются, далее начинается поклейка.

Приклеивание обоев с шпатлеванием

Это энерго и финансово затратный метод, но если поклеить обои с использованием шпатлевки, они лучше и дольше будут держаться на основании. Перед шпаклеванием стены нужно очистить от загрязнений, затем дважды прогрунтовать акриловым или адгезионным грунтом, а швы и поверхность плит укрепить штукатурной или стеклопластиковой сеткой. Для фиксации сетки используется строительный степлер. Расстояние между скобами лучше делать не более 15 см.

После просыхания грунта можно начинать шпаклевание. В этом деле важен выбор правильного состава, поскольку смеси для бетона и кирпича нельзя использовать для обработки плит. Чтобы обои не отвалились вместе со шпаклевкой, нужно выбирать специальные разновидности, адаптированные под дерево. Такая шпатлевка бывает трех групп:

  1. масляно-клеевая;
  2. клеевая;
  3. нитро-шпаклевка.

Применение любого из перечисленных составов для шпаклевания плит допускается. Смесь подготавливается к работе в строгом соответствии по инструкции производителя.

Первый слой шпаклевки черновой, им скрывается штукатурная сетка, стыки между панелями. После высыхания грунта зашпаклеванные участки выравниваются металлическим шпателем. Им проводят по основанию под острым углом. После выравнивания стена шпаклюется повторно. Высохшая поверхность зачищается, зашлифовывается и снова грунтуется. После такой подготовки можно приклеивать любые виды отделки.

Применение жидких обоев

Наклеить такие обои можно, не подготавливая плиты. Стены не штукатурятся и не шпаклюются, поскольку наклеенные обои скрывают мелкие неровности поверхности и не пропускают токсичные смолы наружу.

Жидкий материал наносится по следующей технологии:

  1. Панели дважды грунтуются акриловой смесью с обеззараживающей добавкой.
  2. Обои разводятся строго по инструкции.
  3. Готовая смесь накладывается на основание кельмой. Нужное количество набирается инструментом и распределяется по основанию.
  4. Отделочные работы начинаются с угла комнаты. Желательно всю стену оклеивать одномоментно, чтобы со временем не стали видны переходы.

ОСП(OSB) для опалубки

Как выбрать ОСП для опалубки

Возведение опалубки – это именно та операция, с которой обычно начинается строительство любого дома. Ведь, например, когда нужно создать столбчатый или ленточный монолитный фундамент, то сначала для укладки бетона следует сделать специальную форму.

Есть десятки видов опалубки, где отличаться может как конфигурация щитов, так и материал для её изготовления. Металлические изделия и пластиковые модели, щиты из обрезной доски и влагостойкая фанера – всё это довольно активно используется в тех или иных условиях, но опалубка из ОСП тоже очень популярна.

О том, как выбрать ориентированно-стружечную плиту для опалубки, попробуем разобраться.

Щитовая опалубка из ОСП

Опалубочные конструкции, прежде всего, выполняют формообразующую функцию и позиционирующую. Бетонная масса, которая созреет и затвердеет в виде тяжёлого цементного камня, буквально повторит форму той же самой полости, в которую укладывается. Речь тут идёт не только о возможных локальных неровностях поверхностей, но также о нарушенной горизонтали и о вертикале, об искривлениях и «скручиваниях».

Иными словами, опалубку нужно уметь хорошо выставить в пространстве, а она это положение должна сохранить на весь срок созревания и набора прочности бетонного изделия. Добиться этого не так просто, как кажется на первый взгляд. Дело в том, что на щиты опалубки из ОСП (или фанеры) во время укладки бетонной смеси будет давить огромная масса песка, цемента, щебня, воды…

В результате допущенных ошибок по сборке и проектированию опалубочных сооружений — собранные воедино щиты могут быть попросту разломанными или в лучшем случае деформированными. Соответственно мы к моменту распалубки получим на выходе каменное изделие непрочное (из-за потери цементного молока), либо неровное, что потребует затем демонтажных работ с выравниванием. Чем крупнее будущее изделие, тем большая нагрузка оказывается на щиты, те больше внимания нужно уделять прочности.

А ещё опалубке из OSB нужно сдерживать резко возрастающее давление, которое возникает в момент работы вибратора. Подобные скачкообразные нагрузки опалубка также испытывает при сбрасывании тяжёлой жидкой массы бетононасосом или из бункера автомобиля-миксера.

Не стоит забывать о защитной и изолирующей функции опалубок. Всё просто: когда бетон начинает застывать, зреть, а потом набирать прочность — его нужно уберечь от раскалывающих механических повреждений, от снижающих качество загрязнений, от иссушающей жары, от замораживающего холода, от размывающего дождя… Это мы указали то, от чего защищаемся снаружи, но также щиты должны сдерживать возможную потерю бетоном влаги, которая может в виде цементного молока (важного для прочности) уносить из монолита вяжущее вещество.

Кстати сама опалубка, ясное дело, должна хорошо противостоять влаге, не разбухая слишком сильно и, уж тем более, не раскисая от воды. Она обязана нормально сопротивляться ещё и очень агрессивной щелочной среде, которая имеет место при контакте с бетоном.

Читайте также  Изготовление наличников из дерева своими руками

Поэтому опалубку собирают очень аккуратно и снимают далеко не сразу. Поэтому ответственными мастерами в большинстве случаев отдаётся предпочтение опалубке из ОСБ и прочих листовых материалов. Чтобы отгородить щиты от воды – их пропитывают маслом, прокрашивают краской и забивают с рабочей стороны полиэтиленовой плёнкой. Данные мероприятия позволяют не только устранить бесконтрольное увлажнение, но также помогают легко выполнить распалубку, а ещё сэкономить время/силы на очистку щитов от раствора.

Среди нюансов выбора материала для создания опалубки есть ещё целый ряд моментов, кроме прочности и способности к изоляции. К примеру, бетонщиками всегда очень ценится удобство в работе с имеющимися комплектующими. Всё-таки это — не только трудовые вложения, но также темпы строительства и связанные с этим денежные затраты. Практика показывает, что можно выбрать очень дешёвый материал (допустим, обрезную доску 2 сорта толщиной 20-25 мм), но слишком много потратить времени и сил на сбивание и защиту щитов, на их надёжное раскрепление. Хорошо, если в запасе имеется время на то, чтобы можно было так экономить.

В противном случае, лучше взять более практичный для изготовления щитовых конструкций габаритный материал – ОСП, ЦСП или фанеру. Но тут снова следует найти золотую середину между функциональностью, удобством и ценой. Во многих случаях выбор OSB для опалубки будет более чем оправданным.

Экономичность/доступность/окупаемость съёмной щитовой опалубки являются понятиями довольно неоднозначными. Это из-за того что целесообразность выбора материала или формообразующей конструкции, будет напрямую зависеть от технических условий на объекте и поставленных в дальнейшем задач.

Представим себе, что нам нужно создать монолитный ленточный фундамент под небольшой дачный дом. И далее мы строить ничего не собираемся. То есть больше используемую опалубку больше нигде у себя в первозданном щитовом виде использовать будет негде. Это значит, что совершенно нет никакого смысла вкладываться в дорогой супернадёжный материал, который потом останется невостребованным. Но вот если бетонных работ на участке много, либо если с помощью данной унифицированной опалубки будет возведено несколько объектов, то выгоднее приобрести материал износоустойчивый (к примеру, фанеру ФОФ ламинированную либо плиты марки OSB/4) который обеспечит хорошую «оборачиваемость».

Есть ещё один интересный момент, который определит – нужно ли выбирать более дешёвый материал, или лучше немного всё же вложиться в опалубку. К примеру, всё указывает, что опалубка у нас одноразовая, но вот тонкие листы недорогой ОСП (к примеру, 10 мм) которые у нас останутся после разборки щитов – потом использовать будет толком негде. А вот если купить на опалубку OSB-3 толщиной 15 мм (пусть и для разовых работ), но защитить её от воды и цемента плёнкой — то она затем может пойти для создания перекрытия, чернового пола или кровельной обрешётки в виде сплошного настила. При этом щиты не нужно будет так сильно стабилизировать рамными брусками и скрепляющими распорками/подкосами. То есть к выбору опалубочных комплектующих всегда нужно подходить заведомо продуманно.

Какая именно OSB для опалубки лучше

Можно сказать однозначно, что для создания щитов опалубки необходимо использовать ОСБ влагостойкую, которая может выдерживать относительно высокие нагрузки. Среди всех вариантов, которые представлены в России, рекомендуем применить материал марки OSB-3 (по европейской классификации). Эти листы предназначены для использования в условиях повышенной влажности, причём одновременно они являются и «несущими», то есть достаточно прочными. Материал ОСБ-1 и ОСБ-2 для решения стандартных для опалубок задач подойдёт вряд ли, а вот OSB-4 будет хорошим выбором, хотя за эти деньги лучше тогда заказать ламинированную фанеру.

Если в торговой точке вам приглянулись плиты американского производства, то есть смысл обратить внимание на материал с маркировкой «с влагостойким вяжущим». Об американских стандартах и маркировках у нас есть отдельная статья.

Размеры листов ОСП стоит выбирать в зависимости от особенностей раскроя. В идеале, щиты должны быть зашиты целыми кусками плит, чтобы снизить количество стыков, и на застывшем бетоне не оставалось ступенек и перепадов. Кроить материал для опалубки можно как горизонтально, так и вертикально – на фактическую прочность щита это никак не повлияет, поэтому плиты 2500Х1200 можно использовать с минимумом отходов или вообще без таковых. Для отдельных случаев можно заказать узкие листы, типа 600Х2500 мм, либо удлинённые, типа 1200Х3000 мм, и подобные.

Толщина ОСБ, которая хорошо подойдёт для создания опалубочных листов, в первую очередь, выбирается исходя из габаритов монолита (то есть общей массы давящего на формообразующие элементы бетона). Тут сразу нужно сделать поправку, что хоть и есть некоторый «стандарт» по подходящей толщине ОСП или фанеры, но всё-таки имеется некоторая свобода, так как можно использовать плиты более тонкие. Но тогда нужно усилить щиты дополнительными переборками из бруска, получив ту же проектную прочность, что и при использовании материала с большей толщиной.

В основном в ходу OSB для опалубки толщиной 18-20 мм, которая является «золотой» серединой по прочности, весу, цене. Однако когда стоит задача залить какую-то криволинейную конструкцию, то от опалубки требуется определённая гибкость. Понятно, то лист в 20 мм, если и согнётся, то под очень большим радиусом, и то только вдоль. Поэтому тут используются плиты толщиной от 8 до 12 мм, а чтобы добиться необходимого изгиба при достаточной прочности, их иногда устанавливают в два слоя.

Фанеру(ОСБ) на бетонный пол можно класть без дюбелей или надо присверлить?

ИмхоДом › Форумы › руки из плечей › Фанеру(ОСБ) на бетонный пол можно класть без дюбелей или надо присверлить?

  • В этой теме 12 участников и 15 ответов.
  • Томск

После выравнивания бетонного пола можно ли уложить фанеру на клей БЕЗ сверления/долбления дюбелями ?

Насколько это надёжно ?

И вообще — не станут ли концы подниматься на концах-стыках, как старый сыр? Может на какой-нибудь клей надежнее?

  • Томск

только КЛЕЙ!

  • Томск

Я бы вместо фанеры-osb использовал кнауф «пол из гвл», там плиты в нахлест идут — сами выравниваются, не вздыбиться не когда — влагостойкая штука и монолитить на основание не надо. Просто собрал — и хоть под заливной пол

  • Томск

Дерево к бетону очень плохо клеится, так что не переводите деньги на клей, на этапе строительства надо было замонолитить бурски в пол, а теперь только на дюбеля, хотя я фиг знает, если пол ровный и так можно кинуть они под своим весом надежно лягут.

  • Лучаново

если полы боле-менее выровнены и планируется финишное покрытие ( паркет, линолеум и т.д.), то можно ГВЛ, но не именно Кнауф-Супер пол, а обычные листы 10мм. Листы в два слоя,впрехлест стыков. Так как Супер пол дороже получается, а результат тот же. Можно под листы кинуть какаую-нибудь подожку, для выравнивание меоких неровностей.

ГВЛ в отличии от фанеры и OSB можно не фиксировать на саморезы/дюбеля.

Все для кровли и фасада. Материалы и монтаж. т. 94-15-45

  • Томск

если полы боле-менее выровнены и планируется финишное покрытие ( паркет, линолеум и т.д.), то можно ГВЛ, но не именно Кнауф-Супер пол, а обычные листы 10мм. Листы в два слоя,впрехлест стыков. Так как Супер пол дороже получается, а результат тот же. Можно под листы кинуть какаую-нибудь подожку, для выравнивание меоких неровностей.

ГВЛ в отличии от фанеры и OSB можно не фиксировать на саморезы/дюбеля.

ИМХО ГВЛ это же гипс с картоном, для пола не пойдет, со временем просто раскрошиться, фанеру лучше уж.

  • Апрель

если полы боле-менее выровнены и планируется финишное покрытие ( паркет, линолеум и т.д.), то можно ГВЛ, но не именно Кнауф-Супер пол, а обычные листы 10мм. Листы в два слоя,впрехлест стыков. Так как Супер пол дороже получается, а результат тот же. Можно под листы кинуть какаую-нибудь подожку, для выравнивание меоких неровностей.

ГВЛ в отличии от фанеры и OSB можно не фиксировать на саморезы/дюбеля.

ИМХО ГВЛ это же гипс с картоном, для пола не пойдет, со временем просто раскрошиться, фанеру лучше уж.

путаете ГВЛ и ГКЛ. Последнее и есть гипсо-картонный лист. его на пол слишком смело. ГВЛ — это гипсо-волоконный лист, без картона, плита такая добрая и тяжелая.

  • Богашево

ГВЛ хорошо ломается и крошится. Под тонким линолеумом я думаю покрошится со временем от мебели и случайных ударов.

  • Кисловка

Я остатки ГВЛ поклал под линолиум — после 2-х лет уже надо менять, вытаптывается, крошится..

  • Малиновка

Если будете класть фанеру — не делайте это просто в размер.

Фанеру кроить на 4 части очень желательно, так как это уменьшает степень её коробления. Лучше класть по диагонали в шахматном порядке в связи с тем, что паркет, паркетная доска и т.п. будет уложен вдоль комнаты (от окна к двери параллельно стенам).

Читайте также  Как из бытовки сделать дачный домик

  • Томск

Фанеру кроить на 4 части очень желательно, так как это уменьшает степень её коробления. Лучше класть по диагонали в шахматном порядке в связи с тем, что паркет, паркетная доска и т.п. будет уложен вдоль комнаты (от окна к двери параллельно стенам).

Уменьшение размеров листа приведет к большей деформации.

Автор фото не ищет легких путей :sicrrk:

  • Томск

Если будете класть фанеру — не делайте это просто в размер.

Фанеру кроить на 4 части очень желательно, так как это уменьшает степень её коробления. Лучше класть по диагонали в шахматном порядке в связи с тем, что паркет, паркетная доска и т.п. будет уложен вдоль комнаты (от окна к двери параллельно стенам).

  • Иглаково

Не, ну как подклад под большие листы фанеры — вполне логично.

  • Томск

Фанеру кроить на 4 части очень желательно, так как это уменьшает степень её коробления. Лучше класть по диагонали в шахматном порядке в связи с тем, что паркет, паркетная доска и т.п. будет уложен вдоль комнаты (от окна к двери параллельно стенам).

Уменьшение размеров листа приведет к большей деформации.

ОСП + плитка .

Ребята, нужна ваша помощь и советы!
Ситуация такая: каркасно-панельный коттедж, на полу ОСП 18мм на деревянных лагах. Как постелить на пол в санузлы и на кухне кафель? Дело в том, что у нас эта технология — новая и мастера-плиточники все в разнобой дают различные советы. Одни говорят, что нужно стелить ЦСП, другие — гипсоволокно в два слоя, третьи — суперпол (жутко дорого), четвертые — фанеру, пятые говорят, что и на ОСП будет все прекрасно лежать, если положить на хороший клей. В санузлах полы не «гуляют», на кухне — есть чуть-чуть.
Делаем «для себя», но в средствах ограничены. Какой на ваш взгляд оптимальный выход? И что-бы кафель лежал и что-бы не очень дорого было (короче — «и волки сыты и овцы целы»).
Заранее спасибо!

Для укладки плитки на деревянное основание (ОСП, ДСП… фанера фтопку) оно (основание) должно быть толщиной от 25 мм. и уложено в шпунт. Это притом что положено оно на старую основу, к примеру, старые половые доски. Потому как даже малейшие изгибы оторвут плитку в два счета. Плитка клеится на деревянные основания эпоксидными 2К клеями, что не дешево, а клеи на цементной основе для этой цели не подходят. Поэтому укреплять основу или думать над другим вариантом покрытия.
И не забудьте про гидроизоляцию.

2KiraR Сначала на ОСП стяжку через наплавляемую гидроизоляцию типа Технониколи в виде корыта. Стяжка 40-50 мм толщиной с сеткой 3мм ячейка 50х50. А потом как обычно плитка.

2Bios , 2NikolaBY . Спасибо!
Я отлично знаю, «что скупой платит дважды», именно поэтому и хочу сделать так, как нужно с самого начала, чтобы не хвататься потом за голову после каждой отвалившейся плитки.
Ваши советы совпали с моими предположениями: нужно провести серьезную подготовку.

Для KiraR.
—Ситуация такая: каркасно-панельный коттедж, на полу ОСП 18мм на деревянных лагах.—
Думается мне, это Ростнефть?Батайск? NASCOR?

—. Одни говорят, что нужно стелить ЦСП,—
Правильно, в технологии им не отказать.

—другие — гипсоволокно в два слоя, —
Правильно, но такого материала я бы избежал. Называется он DensShield.

—третьи — суперпол (жутко дорого), —
Позвольте проявить иронию, суперполов . не существует в природе, есть просто полы.

—четвертые — фанеру,—
Очень правильно, НО, если это ель, не шлифованная. Если сосна,то.
Варианты.

  1. Металл. сетка на фанеру и. нечно подобное как Flexkleber.
  2. Плиточный клей самомого высокого качества с латексными добавками./без сетки/.

—пятые говорят, что и на ОСП будет все прекрасно лежать, если положить на хороший клей.—
На OSB не укладывается плитка НИ ПРИ каких обстоятельствах.

—на кухне — есть чуть-чуть.—
Это не допустимо. Надо зафиксировать саморезами в лаги. Я думаю, что у Вас двутавры, и использовать саморезы длинной не более 50мм.

С уважением, Юрий.

. Некоторые пояснения к.

—пятые говорят, что и на ОСП будет все прекрасно лежать, если положить на хороший клей.—
На OSB не укладывается плитка НИ ПРИ каких обстоятельствах.

. если речь идёт об одном слое OSB на лагах/балках/. Если уложен второй слой OSB/waferboard/, то. только сетка и. далее плитка.

Под плитку только стяжка ЦПС и ничего более.
Всякие суперполы и прочее ОСБ и ЦСП — вас парят и разводят на бабло. Надёжно это не будет, срок гарантии или до момента получения денег за работу только выдержит.
Если средствами ограничены, то лучше вообще ничего не делайте, чем потеряете и эти деньги.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Gennady написал :
вас парят и разводят на бабло

Геннадий!
Помниться не так давно Вы искали профили под гипрок импортного производства и подробно объясняли, чем наши хуже, а ведь это всего лишь «один удар штампа». Вы так же детально расписали, почему Вас не устраивают отечественный гипсокартон. На этом фоне может быть, стоило построить Ваш ответ несколько иначе, например: если Вы (к клиенту) хотите уложить плитку на… ДСП, то брать надо не… — дальше по тексту.
Как Вы думаете, какой % от общего объема составляют продажи клея, который производитель с мировым именем позиционирует для приклеивания плитки, в том числе на ДСП, и, в половом вопросе в частности. Если это не так и технология ацтой, ТАМ можно очень легко потерять репутацию. Оно им надо? Легче вычеркнуть пару строчек из ТО, но… эти «строчки» ежегодно подтверждаются. Или они так понтуются?
______________________________________________
…если вещь стоит дешево значит, она того стоит. (с)

2Bios
понтуются
потому что клей, который прилипает ко всему — это впечатляет обывателя.

А насчёт того, что отваливается, так любая экспертиза показывает, что не клей отвалился от ДСП (ОСП) а произошло расслоение именно основы. Поэтому претензий к производителям предъявить невозможно.

2 момент. Для того, чтобы приклеить плитку на вышеозначенное необходимо несколько сложных условий. То есть можно клеить, если ОСБ лежит в 2-3 слоя в сухом помещении, сделана паро-гидроизоляция и т.п.

Но вы-то конечно, сразу захотите экономии, как обычно. Зачем 3 слоя? Дорого! 1 слоя хватит. Зачем лаги через каждые 30 см? Хватит и 60 см. Про сухие помещения забудется и ОСБ поволокёте в ванну. Потом всё рухнет и будет у нас как обычно.

А хотели-то как?
Так какаие претензии к производителям?

Я сам когда в Крайзеле писал техдокументацию к материалам, торопясь, пропустил упоминание про ДСП и ОСБ, позже через год для новых буклетов попросил верстальщиков из новых каталогов убрать то, что можно плитку клеить. Ибо это Россия. Происходит то, что описал выше.
Проще убрать пункт, чем потом утирать сопли и слушать, как у кого-то там держалось 50 лет на цементе-песке с костным клеем, а на дорогом плиточном клее отвалилось через год.
Да и объёмы кладок по ОСБ настолько низкие, что не имеет маркетинговой ценности указывать это в инструкции. К тому же кто пытается уложить на ОСБ явно профаны и скупердяи, дорогие хорошие клея не купят, а дешёвые на это не идут.

Сколько раз говорить и оказывать можно, что сильно наэкономив на одном, будешь расплачиваться на другом, пример — пеноблоки, ОСБ, каркасные и брусовые дома. Вроде дёшево, но чтобы получить качественный конечный результат, приходится сильно потратиться на отделке. В то же время купив несъёмную опалубку из пенопласта, получаешь сразу готовую коробку, которую остаётся только шпакленуть и никакими пропитками, выравнивателями, изоляциями, плёнками и прочим дерьмом обмазывать нет необходимости.

А про гипсокартон, каркас и листы — говорил и от слов не отказываюсь. До сих пор ситуация не изменилась. Хотя тут как-то попался в руки каркас очень хороший, но менеджеры в магазине не выдали чьё производство, не КНАУФ точно, какое-то местное. Купить станки, гнущие профили сейчас вообще не проблема, поэтому этих производств развелось много. А вот гипсокартон пока только GYPROC.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.